skodaforum.RS

ŠKODA FORUMI => Servisiranje Kvarovi Popravka => Temu započeo: tivan 28. Jun, 2019. 09:30

Naslov: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 28. Jun, 2019. 09:30
Postovanje svima na forumu.

Novi sam ovdje i ovo je moja prva tema. Druga ce biti predstavljanje auta u garazi cim napravim slike.

Auto je Octavia 3, 2015, 1.6 sa 110KS, 5 brzina.

Primjetio sam da ponekad, a najcesce nakon duzeg stajanja auta, kada ubacim u rikverc auto kao da se strese. I to ne bi rekao motor da strese, vec prijenos. Svakako mi to nije normalno i volio bi neku sugestiju sto bi to moglo biti.

Spomenio sam u ovlastenom, naravno oni u zurbi nista ne znaju samo pricaju uhodane šeme i da zakazem termin. Razumijem to i to cu i napraviti. No volio bi neke informacije prije nego se u to upustim. Auto je jos pod jamstvom.

Hvala
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: nidza 28. Jun, 2019. 14:24
Obavezno da zabeleže napismeno problem, da imaš kada im istekne obaveza prema tebi, jer su onda dužni da reše sve što je prijavljeno, a nisu.


Kada manuelni menjač neće da uđe u prvi stepen prenosa ili rikverc, vrati u neutral, pusti kvačilo, pritisni ga ponovo i probaj da ubaciš nežno u brzinu.


E, sad, meni nije sasvim jasno, da li se strese kad ubacuješ u brzinu ili kada pokrećeš automobil iz mesta?

Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 28. Jun, 2019. 14:27
Problem je samo rikverc kada auto u potpunosti miruje (drugacije i ne ubacujem u rikverc). I auto uredno ubaci u rikverc, cak niti ne ide tesko. Samo se nekad pri tome strese kao sto sam napisao. Ne znam kako bi to bolje rekao...
Kod kretanja ne trese nista.
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: salepostman 28. Jun, 2019. 17:09
Bas neki dan sam pricao sa prijateljem koji ima isti problem i bio je kod majstora, ovaj mu rece da je 99% pukla korpa kvacila. Jedino sto kod njega bas tesko ulazi u brzinu tj samo u rikverc sve ostale idu lako. Ali i ti u svakom slucaju moras kod nekoga da ti pogleda.
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 13. Avg, 2019. 13:54
Kratki update:

Obratio se ovlastenom servisu, od njih dolazi odgovor da oni to ne znaju popraviti, da je to takav mjenjac. Ako se pogorsa da dodjem k njima pa ce probati uraditi nesot. Ukratko i malo karikirano.

Ono sto sam sam jos kroz koristenje skuzio je sljedece: Ako prije ubacivanja u rikverc, prvo ubacim u prvu ali bez pustanja kvacila i onda odma u rikverc (dok je kvacilo jos stisnuto), nema udarca ni nicega, sve radi savrsemo i to tako svaki puta, jos mi se niti jednom nije desio taj udarac ako tako napravim. Dok ako to ne napravim, redovito.

Obzirom na gore navedeno, da li netko ima sad mozda bolju ideju sto bi moglo biti?
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: Buca Skoda Mladenovac 13. Avg, 2019. 14:02
Otisao sinhron . Ako neces da pogorsas tako nastavi da ubacujes . Prijatelj tako vozi vec 5 god nema daljih problema .
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 13. Avg, 2019. 14:30
Onda obzirom da je auto jos pod produljenjim tvornickim jamstvom, pretpsotavljam da je dobro da odem i prijavim taj kvar.

Jedino sto me strah da ne smrdaju nesto drugo... nemam previse povjerenja u ovlasteni. No ako ostavim, bit ce to skup popravak kasnije.  :(
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: crtacrta 13. Avg, 2019. 14:37


Ono sto sam sam jos kroz koristenje skuzio je sljedece: Ako prije ubacivanja u rikverc, prvo ubacim u prvu ali bez pustanja kvacila i onda odma u rikverc (dok je kvacilo jos stisnuto), nema udarca ni nicega, sve radi savrsemo i to tako svaki puta, jos mi se niti jednom nije desio taj udarac ako tako napravim. Dok ako to ne napravim, redovito.

Obzirom na gore navedeno, da li netko ima sad mozda bolju ideju sto bi moglo biti?
ovo su simptomi kvačila koje ne odvaja ...jer rikverc nema sihrona i zato trzne


i mislim da kvačilo ne ulazi u garanciju ..osim ako ne  povisiš glas
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 13. Avg, 2019. 14:40
ovo su simptomi kvačila koje ne odvaja ...jer rikverc nema sihrona i zato trzne


i mislim da kvačilo ne ulazi u garanciju ..osim ako ne  povisiš glas

Moguce... ali nije mi jasno ako kvacilo nije odvojilo kako treba, kako onda na to moze utjecati prethodno ubacivanje u prvu pa onda tek u rikverc da bi se izbjegao taj udarac/grebanje a bez otpustanja kvacila izmedju?
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: crtacrta 13. Avg, 2019. 20:23
kad staviš u prvu sinhron zaustavi lamelu ...tada pomogne gustoča ulja i otpori pa je zamajac više ne može pokrenuti ..možda i može , stisni kvačilo pa stavi u prvu , vrati u ler i pričekaj malo , tada probaj ubaciti u rikverc ...naravno cijelo vrijeme je kvačilo pritisnuto
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: DonKihot 13. Avg, 2019. 22:47
Ja sam se kao mali dreseva navozao, i znam za fazon kad god menjac teze ulazi u rikverc da se ubaci u prvu pa u rikverc. Problem su uglavnom bile istegnute i propale sajle pa je jednostavno iz polozaja prve birac lakse upadao u rikverc. Dal to ovde ima kakve veze ne znam. Ali nije imalo veze dal se ceka posle prve il odmah ubacis. I znam da sam pasata 3 kad smo uzeli dugo vremena ubacivao iz prve u rikverc, po navici.

Poslato sa EML-L29  

Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 14. Avg, 2019. 11:38
Evo ponukan vasim odgovorima, jos samo se malo igrao sa ubacivanjem u rikverc i skuzio sljedece: Ako ubacim u rikverc odma po stisnkanju kvacila, dakle bez ikakve zadrske, desi se taj problem. No ako sacekam tipa sekund, moda malo vise, ne desi se. i ovo je 100%. Jucer sam to isprobao sa jedno 20 ubacivanja u rikverc i kad god sam malo pricekao (bez ubacivanja u druge brzine) nisam imao problem, a kad sam zurio imao sam problem.
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: milosgranice 14. Avg, 2019. 12:37
Mozda te zeza cilindar kvacila
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: nidza 15. Avg, 2019. 07:24
Ja sam ti odmah napisao da sacekaš malo pre ubacivanja u rikverc. Sva kola sam naučio tako da vozim, čak i automatik. Prosto svakom menjaču koji se vrti u jednu stranu treba vreme da se zaustavi da bi se zavrtelo sve kontra.

Ti ga ubacivanjem u prvu ili čekanjem zaustaviš, i onda on normalno uđe.

Sent from my POCOPHONE F1  

Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 15. Avg, 2019. 07:30
Ja sam ti odmah napisao da sacekaš malo pre ubacivanja u rikverc. Sva kola sam naučio tako da vozim, čak i automatik. Prosto svakom menjaču koji se vrti u jednu stranu treba vreme da se zaustavi da bi se zavrtelo sve kontra.

Ti ga ubacivanjem u prvu ili čekanjem zaustaviš, i onda on normalno uđe.

Sent from my POCOPHONE F1

Napisali ste da vratim u ler, pustim kvačilo i onda pokušam ponovo. Dijametralno drugačije od ovog što ja radim.

Svejedno, hvala vam na odgovoru i sugestijama, kao i svima ostalima u temi.
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: Šiki 19. Nov, 2019. 22:27
 Sad tek naleteh na ovu temu. I ja imam sličnu muku(jedan problem pri ubacivanju u rikverc liči na Vaš, dok u drugom menjač krči duže i menjač je rekao bih blokiran, nikako se tada ne može ubaciti u rikverc.) Ovo što Vi opisujete se dešava i meni, uz glavnu razliku, da kod mene, dok je motor hladan, normalno i bez čekanja se ubacuje u rikverc, nema tog "udarca-grebanja" o nešto... Problem kao Vaš se javlja samo kod zagrejanog motora. Da li ste uspeli trajno da rešite problem ovim načinom ubacivanja, prvo prvi stepen prenosa, pa tek onda rikverc, uz stalno stisnutu pedalu kvačila? Imate li neki novi info iz servisa?
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 20. Nov, 2019. 08:11
Pa da budem iskren, prestao sam puno obracati paznju na to. Kad se sjetim, pricekam sa ubacivanjem u rikverc nakon pritiskanja kvacila (ne ubacujem u prvu), kad ne, onda rokne nekad. Isprobao sam istu stvar i na bratovom Passatu (B8) i isto se desava i na tom autu, a on to nije ni primjetio. Zakljucio sam da je to normalna pojava VW mjenjaca koji su dosta musicavi navodno. U servisu sam bio ali radi drugih stvari, ovo im nisam spominjao vise.

Zao mi je sto nemam vise informacija da vam bolje pomognem. Ali sudeci po ovom sto kazete za krcanje i blokiranje mjenjaca, rekao bi da imate ozbiljan problem, bez obzira sto je ovo sto se desava i meni i vama "normalno".
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: bgdvinko 20. Nov, 2019. 14:33
Nije to normalna pojava na VW menjacima, kao i na ostalim menjacima kod tog krcanja pri ubacivanju u rikverc.
Kvacilo vam neodvaja dobro, odnosno neodvaja do kraja iz nekog razloga pa se zato i cuje krcanje, odnosno udaranje zupcanika u zupcanik, jer zupcanik rikverca nema sinhron koji bi to sudaranje malo ublazio pa se nebi culo tako jako.
Kad se stisne pedala kvacila do kraja, potisna ploca u korpi kvacila se povlaci nazad, odvaja lamelu od zamajca motora a samim tim se i zaustavlja okretanje spojnicke osovine u menjacu koja je zupcanicima vezana sa snopovima, odnosno zupcanicima od svih brzina. I prenos u menjacu staje, zupcanici miruju. Dolazi u stanje kao kad je auto ugasen, odnosno sve miruje.
Kad ovo funkcionise dobro, ubacivanje u bilo koju brzinu, pa i u rikverc ce ici neometano - lepo. Dok odvajanje iz ma kog razloga nije uredno, nastaje problem, i to najpre sa rikvrcom.
Prvo sto treba pogledati jeste i najbanalnija stvar, da se nebi patosnica ispod pedale kvacila podvukla pa se pedala nemoze pritisnuti do kraja.
Sledece, po meni bi se trebao pokusati ozraciti cilindar kvacila na menjacu, jer je kvacilo hidraulicno. Dakle ozraciti isto kao sto se ozracuju kocnice. Ako se stanje ne popravi, moglo bi se mozda pokusati i sa prepodesavanjem sajli, odnosno dve sajle koje idu od rucice menjaca do biraca brzina na menjacu da se nasteluju ponovo.
Ovo su sve neke lakse radnje koje bi mogle pomoci.
Ako i dalje ostaje problem, onda je najverovatnije korpa ili sklop oko nje, a to je vec ozbiljnija stvar, a za tu operaciju je ipak put u servis.
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: tivan 20. Nov, 2019. 14:37
Kod mene nema krcanja, samo se desi da se auto malo strese ako se ubaci u rikverc vrlo brzo nakon stiskanja kvacila. Netko je ovdje pisao da je razlog tome da se ova vrtnja ne zaustavlja dovoljno brzo, a kako nema sinkrona, dolazi do te pojave. Iako ima smisla, sad ne znam, jer jedni tvrde ovak, drugi onako.  :)
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: bgdvinko 20. Nov, 2019. 16:39


Pa upravo tako kako ste gore i napisali. Ako kvacilo odvaja dobro, pri svakom pritisku pedale prekida se transmisija totalno i u momentu. Tad rucica menjaca preko biraca brzina u menjacu gura nesmetano zupcanik, naprimer rikverca, uzubljujuci ga sa drugim zupcanikom, i posto to totalno miruje u tom trenutku, isto kao da je auto ugaseno, nema nikakvog sudaranja i sl. izmedju zupcanika, a samim tim nema ni kao poskakivanja auta ili onog uobicajemog zvuka (brom). U suprotnom ima problm.
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: Šiki 20. Nov, 2019. 16:49
Kolege, dobro veče.  G-din Tivan, hvala Vam što ste tako brzo odgovorili. G-din Vinko hvala puno i Vama takođe, Vaš komentar (i komentari par kolega sa ovog foruma), su mi da kažem, do detalja sve razjasnili, posle višemesečnog kopanja i čitanja raznoraznih tema o ovom i/ili sličnim problemima mom. Do sličnih zaključaka i ja polako dolazim, ali i dalje lupam glavu šta da radim, jer je auto još uvek u garanciji... Patosnica nije, pedala kvačila udara 100% u pod, tu je sve u redu, dalje, na poslednjem redovnom godišnjem servisu, pošto sam se požalio na ove smetnje urađeno je i odzračivanje kvačila, situacija je 100% ostala ista. Auto je još nekih 4,5 meseci u garanciji, ovlašćeni servis(kao u Tivanovom slučaju) ne vidi problem, odnosno, da bi videli problem, ta situacija mora da se desi baš kod njih..., ali, kao što ranije rekoh, to se ne dešava uvek...) Tivane, nisam se baš dobro izrazio, menjač se ne blokira kad se desi to stalno krčanje, kad moram vratiti ručicu menjača u ler, pošto zakrči jako rikverc, menjač nekako kao da je "gumast-slepljen", u prvu brzinu ne ide tako glatko kao npr.dok je motor hladan,  izgleda da je sve to posledica lošeg odvajanja kvačila... Ako imate vremena, zamolio bih obojicu, kad budete imali vremena, da pročitate temu"šestostepeni 2,0 tdi ne prima rikverc" na ovom istom forumu, gde sam do detalja(čini mi se od 3.strane) opisao te 2 situacije sa rikvercom, od kojih 1 liči, ustvari, ista je kao ona, koju Tivan opisuje i ako možete da date Vaše sugestije/komentare. Hvala puno unapred... Jedina, ali velika razlika je što kod mene, u odnosu na Tivanovu situaciju, da dok je motor hladan normalno, čak i bez čekanja se vrlo fino i mekano ubacuje u rikverc. Problemi nastaju uglavnom kod gradske vožnje i isključivo, kad je temp ulja u motoru oko 88-90 C ili više. U pomenutoj temi sam opisao te 2 različite situacije. Na kraju, par  pitanja, vrv.laička, ne zamerite, može li se bez skidanja menjača utvrditi stanje korpe kvačila i samog kvačila(možda je korpa pukla, ne znam...) i da li ta krčanja, kojih ima 4-5 puta u mesecu na duže staze štete menjaču?   
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: bgdvinko 20. Nov, 2019. 17:57
Hladan motor, hladno je i ulje u menjacu, time je i gusce, pa tako malo i prigusuje kretanje zupcanika, pomalo deluje i kao sinhron zasigurno. Da kvacilo odvaja maksimalno kako bi trebalo, po meni nebi tu bilo problema. Sad to losije odvajanje moze biti iz vise razloga.
Da bi se doslo do korpe-lamele-druk lagera mora se skidati menjac, tako da nije bas mali problem.
Naslov: Odg: Octavia A7 trzne kod ubacivanja u rikverc
Poruka od: Šiki 21. Nov, 2019. 12:52
 Da, tako i ja mislim... U svakom slučaju, hvala. Vozimo dalje, pa ćemo videti...,obzirom da ovlašćeni servis kaže da oni ne vide problem..., odnosno da nisu mogli da "ulove" te opisane situacije sa rikvercom. Valjda se neće desiti ništa ozbiljno, nadam se...