Problem lupkanje u desnom tocku

[Dosijex]

Pozdrav svima,jos jednom hvala na dosadasnjoj pomoci.drustvo imam problem nesto mi lupka na prednjoj desnoj strani kad brze pustim kvacilo pri saltanju prva druga ali najvise se cuje to lupkanje pri voznji po makadamu.zvuk lupkanja najslicniji je kao rukom da tapkam po blatobranu lagano.zamjenio sam kuglu,kineticki nije seleni su ok,krajnica je ok ,zamjenio sam i solju opet isto.jedino sta sam primjetio,kada podignem auto i probam rukom napred nazad okretat tocak  a u brzini je.kao da ima neki luft ili na onoj sipki gde se nacrce krajnica ali ispod one dugacke mandjetne ili je neki nosac motora ili menjaca.stvarno vise neznam sta moze da bude.molim vas ako je neko imao isti problem ili ko zna sta bi moglo biti da mi kaze da nemjenjam bezveze nesto sto nije.hvala unapred za odgovor.

[Filo]

Krstac na osovina, gde osovina ulazi u menjac.

I kod mene imalo je na to lufta i prosao sam samo sa podmazivanje

[pajapop]

Ja ne znam, zasto bi menjao bilo sta "na pamet" ako se sve moze lako dijagnostikovati. Za sve sto moze "lupkati", "krckati", "brujati" "skripati"...kugle, spone, lageri, silen blokovi, spoljasnji i unutrasnji homokineticki zglob, letva volana, amortizeri, solja amortizera, opruga amortizera, nosaci motora....za sve postoji i nacin i procedura kako se bilo sta od ovoga ispituje i proverava. Filo je posumljao u krst poluosovine koji se inace nalazi u takozvanom "unutrasnjem homokinetickom zglobu". Moguce je da je do njega ali se i to lako proverava. Treba da odignes oba tocka i lagano okrece oba tocka i posmatras ponasanje poluosovina. Ako primetis vertikalno pomeranje jedne poluosovine ili rukama zaklatis jednu pa drugu ili istovremeno, primetices veci luft na jednoj strani uz adekvatno lupkanje i onda ti je tu problem...Na primer...Slicno lupkanje, hoce da proizvede i luft u "letvi volana"...To se proverava tako sto se rukama zakrecu oba tocka levo-desno i posmatra se letva. Ako postoji vertikalno pomeranja jedne strane tu je problem. Takodje i pod rukom se oseti luft u volanu zakretanjem volana, sitno levo-desno... Postoji neadekvatan odziv pomeranja tockova u odnosu na pomeranja volana... I slicne stvari...Ja uopte ne vidim razlog zasto majstor koji ti odrzava vozilo ne uspostavi adekvatnu dijagnozu? Da ne pominjem proveru lagera, spona, kugli...Prosta stvar...

[Filo]

Filo je posumljao u krst poluosovine koji se inace nalazi u takozvanom "unutrasnjem homokinetickom zglobu". Moguce je da je do njega ali se i to lako proverava. Treba da odignes oba tocka i lagano okrece oba tocka i posmatras ponasanje poluosovina. Ako primetis vertikalno pomeranje jedne poluosovine ili rukama zaklatis jednu pa drugu ili istovremeno, primetices veci luft na jednoj strani uz adekvatno lupkanje i onda ti je tu problem...

Kod mene je bio to problem i majstor je na ovakav nacin detektirao da ima lufta na taj zglob na osovina gde ulazi u menjac.
Kod mene pored takvo lupkanje, imalo je i vibracije recimo na otvoren put vozam 90-100 km/h u 5ta i dajem full gas i cela prednica pocinje vibrirati i da se javlja bucava.

[pajapop]

Postoji tu jos jedna mogucnost. Do duse, malo ju je tesko dijagnostikovati, nije bas uobicajena. a to je postojanje izvesnog lufta i u samom "spoljasnjem homokinetickom zglobu". Najcesce, propadanje tog zgloba se manifestuje "krckanjem" pri punom zakretu tockova...i lako je prepoznatljivo. Medjutim, moguce je postojanje lufta izmedju kuglica i kucista zgloba sa karakteristicnim lupkanjem pri promenama brzine, odnosno nesklada u brzini okretanja tocka i poluosovine tj diferencijala... kao  i kod naglijeg zaustavljanja kad su tockovi ravno postavljeni a da pri tome i nema krckanja koje direktno ukazuje na njegovo propadanje...Malo je retko, ali desava se..Meni se jednom to desilo pre 30tak godina na "kecu"...sad sam se setio. Tesko za dijagnostiku, treba iskljuciti sve ostalo pa se tako dodje to toga...

[Dosijex]

Hvala vam na odgovorima.ljudi ja zivim u slovackoj gde majstori slabo hoce da se potrude da vide sta moze biti kad je ovako sta u pitanju.kazu ide li ide kad stane vidicemo sta bi moglo biti.zaboravio sam reci,kad vozim autoputem i 150 nema nikakvog lupkana mogu saltat kako hocu necuje se nista ,naglo da kocim niti lupka niti vuce u stranu.provjerio sam osovine nemaju lufta.kad namotam pun lijevi i pun desni necuje se krckanje u kinetickom.dizo sam auto probavo i toskove zakretati i volanom sitno pomerati levo desno nema lufta ni trun.samo kad krecem prva ako brze pustam kvacilo tad lupne jednom i izmedju prve i druge isto.i vise se necuje.ali ako idem po rupama i makadamom onda se cuje konstantno to lupkanje.provjerio sam i selene ok su.ali  kad probam kad je dignut prednji desni taj tocak  a ubacen je u brzinu i okrecem napred nazad kako gledam pored tocka prema motoru kao da se mrda motor ili je luft u onoj sipki gde se zavrce krajnica.

[pajapop]

samo kad krecem prva ako brze pustam kvacilo tad lupne jednom i izmedju prve i druge isto.i vise se necuje.ali ako idem po rupama i makadamom onda se cuje konstantno to lupkanje.provjerio sam i selene ok su.ali  kad probam kad je dignut prednji desni taj tocak  a ubacen je u brzinu i okrecem napred nazad kako gledam pored tocka prema motoru kao da se mrda motor ili je luft u onoj sipki gde se zavrce krajnica.

 Ovo prvo ti lici na propali nosac motora...Najverovatnije ti je problem do njega, narocito ako ti je motor mastan. Jer ulje koje se sliva, a sliva se i na njega, razjeda gumu. Nisam se odavno podvlacio pod Feliciju, ne secam se koliko je "vizuelno" pristupacan taj donji nosac, ali u principu moze se i vizuelno proceniti koliko je propao. Ako se primeti razdvajanje gume i razlepljivnje gume onda je to to...Pajser..poluga...najsigurnija dijagnostika. Sto se tica lufta u "sipki gde se navrce krajnica"...El se ti to pitas ili ga ima??? Ali izvenog lufta tu i mora da ima. To nije "kruta veza" i kad se ispituje mora se ispitivati i jedna i druga strana na nacin koji sam ti opisao. Ali, najverovatnije je do nosaca motora. Zato, najsigurnije je da odes do majstora, da ga digne na dizalicu i da ti proveri letvu volana. Ako je ispravna onda je najverovatnije do nosaca motora, mada moze i njega pajserom ispitati. Provera letve ti je vazna jer "cuvas glavu",  a nosac motora ako se vremenom, ne zameni na vreme, moze da dovede i do sirenja posla u smislu da ti pokida izduvni sistem, pa eto i veceg troska.

[mar_cog]

Desni nosac motora je u sklopu vodene pumpe na feliciji. Nije bas lako za zamenu jer zahteva dosta manevrisanja, treba da se olabave svi nosaci i motora i menjaca da bi se to izvelo. Ja sam skoro menjao, ugradjena je pumpa od favorita, po recima prodavca, guma u nosacu je cvrsca i duze traje. Ja bih u ovom slucaju posebnu paznju obratio na letvu volana. Takodje treba proveriti i nosace u motora, a u nekoj od tema je vec opisano kako se proveraju..

[mar_cog]

Jos jedan apdejt: trzanje u voznji prilikom promene brzine ili trzanje prilikom kretanja je takodje jedan od simptoma dotrajalih nosaca motora.

[Filo]

Mozda deluje glupo, ali ipak sve je moguce.
Da proveris dali auspuh negde ti lupa ?

[AcoSk]

Ako se cuje konstantno kada ides po rupama (makadamu), tesko da lupka nosac motora ili homokineticki zglob.
Ja bih rekao da je to ipak silen blok.

@Dosijex, ako imas mogucnosti probaj cuje li se lupkanje kada ides uzbrdo makadamom i po rupama. Tada nategne viljusku napred, pa u nekim slucajevima prestane lupkanje (ako je silen b na trapu).
Tako sam uspeo da dijagnostikujem na jednoj octaviji...

[mar_cog]

Druze, proveri haubu. Imao sam isto problem sa lupkanjem na nervaninama, i resio sam odvijanjem gumice na veznom limu na koji se naslanja hauba. Usled dotrajalosti ili cega vec ta gumica se spusti.. jednostavno ke odvijes pola kruga ili krug.. mucio sam se mesec dana, skidao instrument tablu, tocak... I na kraju skontao da je hauba

[pajapop]

Maaa, to su sve svari koje bi  mogle lupkati...ali, on napominje da primecuje izvesno pomeranje motora...To ipak ukazuje na propadanje nosaca  motora, pre svega gornjeg, kad bolje razmislim... Kod Felicije, radilica se okrece u pravcu kazaljke na satu. Tada obrtni moment donji nosac sabija a gornji isteze. Nosac koji se isteze, najbrze i propada i dopusta da se motor zakrene svaki put kad dodje do promene brzine i polaska sa mesta. Posto je pristupacan moze se vizuelno pogledati a i lako ga je pajserom proveriti...Ali, ako je do njega...zamena je da se "ubijes"...

[AcoSk]

A moze li nosac motora da lupka kada se vozi po rupama i makadamom?

[pajapop]

A moze li nosac motora da lupka kada se vozi po rupama i makadamom?

Pa naravno da moze, samo taj je tad "bas" propao...Samo, taj simptom nikad nije bas sam...To je pre svega skup simptoma, sto bi se u medicini reklo.."sindrom": U tim slucajevima moze se pojacati buka motora u kabini, vibracije poda, volana i rucice menjaca. Na to se nadovezuje i kvar izduvnog sistema jer dolazi do pucanja duple cevi, cevi auspuha i propadanja dihtunga...lupkanja cevi auspuha o sasiju...