Ugradnja plina (i mogući problemi)

[Turbo]

Automobili sa fabričkim plinom imaju određene delove motora predviđene za rad na plin, tipa ojačana sedišta ventila i slično, zbog veće  temperature sagorevanja plina u odnosu na benzin, tj to su praktično isti motori ali imaju ojačane pojedine delove koji su na udaru kao posledica rada na plin. Npr svi Fordovi benzinci traže Flash lube kao obavezan kod naknadne ugradnje plina i time se to malo kompenzuje. Naravno ovo ne znači da će svakome ko vozi na plin da pukne blok iz čista mira, ali fabrike ne prave ništa da bude kvalitetnije nego što nužno mora biti, nekad ni toliko, a plin opterećuje neke delove motora više nego normalan rad, pa se onda mogu javiti problemi.

Imam i ja par drugara koji dugo voze sa plinom bez problema, ali ima i njih koje malo malo nešto zeza. Možda je i do kvaliteta ugradnje, kvaliteta plina koji se sipa, stanja motora, održavanja. Npr kolega s posla ima Boru 1.6 16v s plinom i nikad nije radio plinski servis, i onda kad mu nešto crkne na instalaciji kako da se čudiš.

HUAWEI P6 via TT

[milosgranice]

ovo sto si ti naveo je sigurno tacno, meni je cudnije sto je moj jugo presao na plinu 40hkm bez ikakvih problema sa glavom i motorom, dal je moguce da smo mi imali kvalitet i znanje, a skoda sad ovo sto je Dusko naveo, ja sam zatecen (da ne kazem zgranut)

[Turbo]

Da ali ti Puntići nemaju bukvalno fabrički plin, već dil sa npr lupam Makedogasom(prvi su mi pali na pamet)  i onda su oni ugrađivati čini mi se Landirenzo ali to nije ni bitno. Dakle to nije fabrički ugrađen i predviđen plin u pravom smislu reči, već ugrađen naknadno od strane nekog sa kim je FAS imao dil i pokrivao garanciju. Dobro sam upućen u ovaj slučaj sa Puntom o kome ti govoriš tako da znam šta pričam.

Što se kosookoh tiče, to me ne čudi, Evropski proizvođači sasvim sigurno imaju prilagođene motore ako iz fabrike izlaze sa plinskom instalacijom.
HUAWEI P6 via TT

[bokilava]

Automobili sa fabričkim plinom imaju određene delove motora predviđene za rad na plin, tipa ojačana sedišta ventila i slično

Mada nije tema ali ovo sto si naveo uopste nije tacno. Puntici/zastave koji stizu sa fabrickim plinom imaju identican motor kao i oni bez njega. daewoo takuma sa fabricki ugradjenim plinom ima isti motor kao i takuma bez gasa. To je ono u sta sam se licno uverio. I nije kod svih fordovih benzinaca potrebno dodatno podmazivanje vec samo kod nekih serija z-tec motora. I to je ono u sta sam se licno uverio. (nekada sam vozio forda benzinca na gas, i bio redovan na ford klub srbija) Svaki auto do sad mi je imao ugradjen plinski uredjaj, i svaki sledeci koji budem uzimao ce nadam se biti sa plinom. Plin trazi ispravan motor, ispravnu struju, i odrzavanje. Uostalom nista manje nego svaki drugi auto. Naravno da ima raznih slucajeva, ali ne treba generalizovati.

sad se udaljavas od pocetne tvrdnje... Prilikom kupovine novog vozila dobijes vozilo sa vec ugradjenom gasnom instalacijom i identicnu garanciju kao i na vozilo bez nje. Da li ga je ugradio Pera ili Zika, u fabrickoj hali ili iza nje u dvoristu postpuno je svejedno. Da je plin stetan po motore zar ne mislis da bi garancija bila drugacija?? Isto je i sa dacijama, identicna garancija za vozilo na benzin i na gas. Naravno da se gas ugradjuje tamo gde oni kazu ali i dalje bez fles lub kapalica... nadam se da sad razumes... Ako imas neki primer vozila sa ojacanim motorom, sicevima, vodjicama, ventilima i sl, radi fabricke ugradnje gasa rado cu priznati da si u pravu. Izjava ''siguran sam da evropski proizvodjaci...'' i nije bas neki argument

[Turbo]

Naravno da je bitno da li inženjeri fabrike projektovati sistem i dobavljači fabrike ga po meri napravili za tačno konkretan motor i model, ili ga je ugradio neki privatnik kod nas koji ugrađuje autogas. Slažem se da je iz perspektive garancije kupcu manje više svejedno, ali isto tako znam pouzdano da se sicevi ventila i/ili sami ventili prave od otpornijih materijala onda kada je plin konstruisan, proizveden i ugrađen u okviru fabričkih hala gde se vrši sklapanje samog automobila. Potražiću još izvora u vezi sa izmenama koje postoje na motoru u ovom slučaju.

HUAWEI P6 via TT

[pedja1693]

Mrzim kada moram da ulecem u diskusiju koju sam izbegavao ali eto. Apsolutna dezinformacija i potpuno konstrukcijsko nepoznavanje motora je da plinski uredjaj steti motoru. Toliko imam da kazem,a ovo je posto su mnogima samo takve informacije relevantne "fabricke informacije",a zapravo informacije raznih razvojnih centara.

[dusko zemun]

Mrzim kada moram da ulecem u diskusiju koju sam izbegavao ali eto. Apsolutna dezinformacija i potpuno konstrukcijsko nepoznavanje motora je da plinski uredjaj steti motoru. Toliko imam da kazem,a ovo je posto su mnogima samo takve informacije relevantne "fabricke informacije",a zapravo informacije raznih razvojnih centara.

u potpunosti se slazem, ali ok... u danjasnje vreme interneta i svaka dezinformacija je informacija za onogo ko procita i ko nema dovoljno ili ikakvo znanje u oblasti koju zeli da komentarise ...

[WEST 014]

Moram opet da se ukljucim, mada nerado,(zbog pokusaja da pomognem nekome da ne prodje isto kao i ja) posto vlasnik teme o ugradnji gasa verovatno zeli da mu neko ugradi dzabe uredjaj, dzabe da ga odrzava, a onda da mu da garanciju na motor 400 000 km... Nazalost i moju i njegovu, to za sada nema. Iz starta si osudjen da platis uredjaj, i da ga atestiras. Tada imas auto na gas koji pocinje da stedi novac, uz prvi uslov da je sve kako bog zapoveda. To sto ces ti traziti na netu tematiku, gledati koliko sve to kosta, koliko ce majstor da zaradi na tebi, gde ce da stavi isparivac, ili koja ce creva da stavi, sve to opet ne zavisi od tebe nego od majstora kome ces auto oterati. Greska je opterecivati se time, svako treba da radi svoj posao. Policajac svoj, obucar svoj, gasadzija isto tako svoj.

Ovo za temperaturu motora...

Evo sta je napisao doktor za gas, slobodno mogu tako da ga nazovem, neki ste mozda i culi za njega. Zove se Dora. Oni koji ne znaju za njega, neka kucaju samo u pretrazivac ''dora auto gas'' sve ce im biti jasno. Napisao je ovo jednostavno da svi mogu da razumeju. Pa veli sledece:

Vožnja na gas predstavlja bolji režim rada za motor po svakom pitanju, od trajanja i kvaliteta ulja do sklopova ili pojedinačnih delova. Neko je provalio da je temperatura sagorevanja veća. Nešto je veća ali nije 5000 stepeni veća, samo nekoliko desetina stepeni . U praskozorje gasa kad se štelbalo od oka u mnogome je zavisilo kakvo ko ima oko pa je bilo svakavih štelbanja a najviše onih gde se zavrtalo radi štednje a to izaziva povečanu temperaturu iznad tih normalnih par desetina stepeni pa se negde vide uzduvne grane bele kao mleko što znači da se usijavaju.

Na sekventima to nije moguće jer mora imati smešu kakvu treba pošto je motor pametniji pa se buni. Naravno, sve mora biti ispravno. Mora niti ispravno je obavezno naglasiti kad motor radi na plin dok je svakom jasno da na benzin mora biti ispravno i bez objašnjavanja.

Nadam se da je jasnije oko upotrebe i zloupotrebe svega na automobilu kad se vozi na gas. Neispravna dizna će prouzrokovati jedno od dva stanja, ima više goriva ili manje. Ima više, čadjavi, cilindar se guši, ima manje snage, radilica trpi nejednako opterećenje itd...
Ima manje goriva, ima opet dva stanja. Ako ima malo manje ide kao blesav i sve je idila ali je tolerancija mala pa ne vredi za "civilne! aute mučiti se sa tim, ako ima premalo isto kao kad ima previše uz dodatak veće temperature koja sve troši pa i svećice.

Dalje: ugradnja gasa jeste nemala investicija, i od vas zavisi kome cete dati novac. Ako imate potpuno ispravan auto, i platite dobrom majstoru da ugradi, vozicete se bez brige. Ako doterate lesa, dobar majstor prvo ce vam reci da to ne valja i ne moze da radi kako bi on hteo da radi, poslace vas da sredite sve oko mehanike i onda uzeti da radi. Jednostavno, prvi uslov da to radi kako treba je potpuna ispravnost.
A ako turbo motor moze da predje na gas 600 000 km, i to jos cipovan( kolega sa drugog foruma) zasto taj 1.4 ako je ispravan ne bi mogao da predje barem 200 000.

[dusko zemun]

Moram opet da se ukljucim, mada nerado,(zbog pokusaja da pomognem nekome da ne prodje isto kao i ja) posto vlasnik teme o ugradnji gasa verovatno zeli da mu neko ugradi dzabe uredjaj, dzabe da ga odrzava, a onda da mu da garanciju na motor 400 000 km... Nazalost i moju i njegovu, to za sada nema. Iz starta si osudjen da platis uredjaj, i da ga atestiras.

s obzirom da se ne secam ko i kad je otvorio ovu temu, ja sam se samo nadovezao i dao svoje misljenje...
opet, kao neko ko :
1. tng u vozilima vozi poslednjih 12 godina
2. kao neko ko je na plin, samo u jednom od favorita... presao od 120-330.000km bez pbm na motoru a da ne govorim o ostalim akcijama...
3. kao neko ko ume sam da ugradi plinski uredjaj... ali svaku ugradnju ispravno i po punoj ceni plati...
4, kao neko ko od vozila sa saobracjanom u kojoj pise da je vozilo sa pogonom na diesel, udje u MUP i izadje sa saobracajnom u kojoj pise BENZIN GAS
5, kao neko ko se pita kad na mnogim voziliima na gas postoji problem u ne tako malom gradu....

da se ovo gore napisano nikako ne odnosi na mene, vec je doslo do neke zabune... ili je obrisan prvi onaj ko je postavio temu....
a to sto imam pun legitimitet da govorim o kvalitetu motora koje sam vozio i iskustvima koje imam na osnovu vruce linije i telefona koji dnevno pozvoni u proseku 63x a svaki poziv je vezan za skodu ... ne ne zelim nista da komentarisem ...

[WEST 014]

Nije bilo tebi upuceno. Izvini na nesporazumu.

A ovaj sto trazi pomoc publike(admina) a ovamo pita koji problem ja imam, pisi ovde sve sto imas. Ne salji mi u inbox... Nemam nikakav problem,  ne zanimas me apsolutno, gledam te kao clana foruma, koji nesto pita, a ja mislim da oko toga neceg znam i tako odgovaram. To sto tebi ne odgovara to sto ja napisem, tvoja je stvar.  Ako tebi ne pomogne , pomoci ce nekome ko ima slicnu nedoumicu. Vec sam napisao, nemojte uciti na vasim greskama ucite na tudjim. Ja sam bio lud pa verovao svakome.

Stojim iza toga, ako plin ide bez problema u W12 6.0, u vankel, u 2.0t, 4.7v8, i tako dalje, zasto ne moze da ide u 1.4. Toliko od mene.

[WEST 014]

Ako je motor kao motor lose konstrukcije to je do fabrike koja ga je napravila. U principu nema motora koji nema neku boljku, sad, neke se znaju pa se na vreme saniraju. Neki samo crkne, juce bio ziv covek pa umro, a da ne vazi isto i za motor. Ja sam ubedjen da to sa gasom nema veze. Ima ustvari, ako ga ugradi neko ko ne zna.

Ja vidim da nema druge nego da dodjem u Zemun, al ne da se bijem, nego da uzmem sta mi treba za moj auto. a i da vidim kakvi ste domacini, kakav rostilj tamo jedete i kakvu rakiju pijete, e onda mozemo da se objasnjavamo do mile volje.

[WEST 014]

Admine, procitao i razumeo poruku. Nije mi namera da se svadjam, jednostavno nisam se razumeo sa Dutjom i doslo je do prepirke. Da li ce on ili nece da ugradi gas, na njemu je, on pita mi odgovaramo. Ne svidja se svakom pitanje i svakom odgovor.
 Ja se prvenstveno bavim detailingom, tako da sam mislio da cu ovde oko toga pisati. To oko gasa me je muka naterala da se zlopatim i ponesto naucim, ne bih zeleo nikome da to prolazi, zato mi je u jednom momentu prekipelo, i mozda sam bio ostriji nego sto treba.
 Ja sam otisao da ugradim gas, mislio da cu da se vozim ko covek, ali nije tako bilo. Majstor nije umeo da ga nasteluje i tacka. Hteo ne hteo morao sam da ucim i istrazujem. Zasto ovo zasto ono. Resenja nije bilo. Onda sam jedan dan poludeo, digo platu, zapalio za BG i covek me bukvalno spasao bede.  Auto se preporodio u svakom smislu. To koliki posao je uradio, sta je sve prepravio naplatio je najminimalnije moguce. A mogao je da me osuri kako je hteo jer je video da nemam drugo resenje. Da sam odmah otisao kod njega ne bi se nervirao oko svega. Nazalost nisam jedini kome se to desilo. Sledeci auto koji planiram da kupim (Boze zdravlja) je specificna zverka, atmo i nekih 200 ks, sa jako specificnim ubrizgavanjem. Kad ga kupim taj dan zagovaram ugradnju plina, nema sta da se razmisljam. Bitno mi je da znam gde cu da ga teram, a taj ce da ugradi to kako treba i posteno zaradi svaki dinar!

[jaygee]

Preuzeo sam od rodjaka Oktaviju 2007. godiste, 1.4 motor 80ks, ambiente oprema.

Ocuvan auto, presao oko 70.000 kilometara za ovih prethodnih 7 godina. Posto auto fakticki dobijam za sitne pare, onda razmisljam da mu ugradim plin jer planiram malo vise da se vozim nego sto je to rodjak cinio, a i trebace mi zbog posla.

Majstori ovde u Valjevu kazu da auto nece izgubiti na vec ionako slabasnom motoru, a da ce potrosnja ici neznatno vise nego sto trosi sada na benzin. Uglavnom, ugradnja sekventa naravno je 350e sa dve-tri godine garancije u zavisnosti od servisa.

Molim vas za Vase misljenje i eventualne preporuke majstora ovde u Valjevu? Hvala.

[bigor]

Na gubitak snage do 5% racunaj, uglavnom se osjeti na niskim obrtajima. Povecanu potrosnju neces ni osjetiti jer je plin jeftiniji, do 10l je podnosljivo, a mislim da tebi nece preci 9l. Jedan savjet, ne ugradjuj najeftiniji uredjaj i kod najeftinijeg majstora da ti ne bi prisjeo plin. Nadji provjerenog majstora i plati koliko kosta,a isplatice se sigurno

[AcoSk]

jaygee, mogu da ti kazem da meni 1.6mpi, u istoj Oktaviji, isto ide i na plin i na benzin, ali isto..
Tako da ne boj se da ce ti ici slabije ni taj 1.4

@bigor - Sve i da je gubitak snage za 5%, to ne bi mogao niko da oseti u voznji. . . A za ostalo se slazem sa tobom